- Чем отличается банковская деятельность от ростовщичества в нравственном отношении?
- Ростовщичество - это одна из банковских операций.
А на самом деле банки выполняют много функций. Вот, например, вы захотели купить итальянские сапоги. Определенные торговые организации покупают в Италии обувь. Им нужно туда передать деньги. Русские деньги в Италии - никто даже не знает, как выглядят. Перевести рубли в евро - это банковская операция. Чтобы перевести евро в Италию, на обувную фабрику, нужно сначала отправить их в банк. И ничего тут безнравственного нет. А безнравственно то, что люди меняют деньги, имеют с этого прибыль, ничего не совершая. Или вот эти бесконечные спекуляции на фондовских биржах. За это придется расплачиваться всему человечеству. Потому что делание денег из воздуха приводит к таким результатам, как современный кризис. Поэтому есть в банковском деле такая составляющая, которая в нравственном отношении не безукоризненна. Но в то же время совершенно без банков обойтись в современной цивилизации уже невозможно. С одной стороны, это большое удобство, с другой стороны, некоторая в этом содержится печаль.
- Наш храм Успения на станции Вешняки выпускает на каждый день «Благое слово». И вот я читаю: когда кто страдает бессонницей, нужно молиться чистым мученикам. У меня бессонница, к каким святым обращаться?
- Я думаю, что нужно обратиться к издателю, узнать, что он имел в виду. А вообще по поводу восстановления сна, обычно обращаются к эфесским мученикам. Они были обретены в пещере спящими, по преданию, после того, как спрятались от гонений, и в этом сне пребывали много лет.
Вообще, в Церкви есть такой обычай - обращаться к святому за помощью, когда он прославился какой-то добродетелью. Например, те, кто занимаются сиротами, обращаются к Павлину милостивому, который тоже всю жизнь посвятил воспитанию сирот. Те, кто хочет избрать монашеский путь и укрепиться в нем, молятся Василию Великому или Антонию Великому, одним из основателей монашеской жизни. Но надо всегда помнить, как на самом деле осуществляется эта помощь. Обращаясь к святому, мы просим молитв его за нас. А он эти молитвы возносит к престолу Божьему. И тогда Господь по его просьбам оказывает нам милость. Но мы всегда должны помнить, что можем и непосредственно нашему Спасителю обращаться с молитвой, к Господу нашему Иисусу Христу, Который пришел для того, чтобы нас спасти, и ко всей Пресвятой Троице.
- Сейчас вышла книга Рустама Рахматуллина "Две Москвы" или "Метафизика столицы". Здесь сказано, что известный бином политической мифологии "Москва, третий Рим", он же "Второй Иерусалим" перенесен из сталинской империи и связан с современной Москвой. Во-первых, это не мифология, а пророчество: "Москва, - третий Рим, четвертому не бывать". А, во-вторых, разве можно считать, что современная Москва - это второй Иерусалим? И еще говорилось на обсуждении, что все древнерусские города построены по образу Иерусалима. Я первый раз такое встречаю.
- Конечно, не все. Потому что это тоже миф. Вообще в слове «миф» ничего плохого нет. Миф - это вещь законная. Просто есть такой мифологический образ мышления. И этим орудием познания мира владеют вообще очень многие люди. Это идет от правильно устроенного в духовном плане детского сознания. Миф - это не значит неправда. Миф - это истина, облеченная в определенную форму. Поэтому определенная часть людей, к сожалению, очень небольшая, как бы продолжают поддерживать этот взгляд на Москву как на третий Рим, «а четвертому не бывать». Однако, эта очень вдохновляющая людей идея для большинства людей теперь уже непонятна. Потому что нужно быть исторически грамотным человеком, чтобы понять, что за этим стоит. И люди начинают над этим посмеиваться. Скажу, что когда над этими древле высказанными идеями начинает кто-то посмеиваться, в этом ничего удивительного нет. Это лишь говорит о непросвещенности, невежестве подобных людей. Москва сейчас, конечно, не является никаким третьим Римом. Третий Рим нес в себе государственную, духовную задачу. Перед нашим правительством и руководством Москвы такая задача не стоит, это совершенно очевидно. Но размышление об этом, где-то в подсознании, может быть, имеется. Ну, вот насколько оно имеется, настолько мы и являемся третьим Римом, потому эта мифологема, идея может влиять на поведение человека в его современной ситуации. И только. Так что, насколько активно это влияние - настолько и существует этот третий Рим. Если эта идея останется только в головах специалистов по тому древнему времени - значит, это уже конец. Сейчас же нет той идеи, которую вкладывал Константин Великий в свой город Византий, который впоследствии переименовал в Константинополь. Нет. И города нет, и ромеев нет. Остался только модернизированный новогреческий язык. И нынешние греки не понимают язык того времени, только те, кто знаком или люди, глубоко церковные. Но в Греции византийская идея, особенно в кругах людей просвещенных, церковных, продолжала жить. У нас, русских это вызывает недоумение, потому что ну, что такое Греция? Молодое государство, сто лет, в некотором смысле искусственное, потому что они не сами себя освободили от Турецкой империи. А называют себя преемниками древней Византии, и так далее! Это, конечно, наивно звучит. Но ведь на самом деле важно что? Как человек себя ощущает. Значит, пока миф жив, значит, существует и Константинополь. Хотя вся константинопольская церковь умещается на волейбольной площадке, но, тем не менее, в ней есть Вселенский Патриарх. Он живет в основном американской диаспорой, тем не менее, это факт нашей современной истории. Он принят президентами стран, например, Украины или США. Так что миф продолжает жить и действовать в сердцах и умах людей.
- Сейчас много спорят об учебниках истории. И некоторые ратуют за то, чтобы был такой учебник, который удовлетворил бы все общество. Но разве это возможно? Ведь ученые с православным мировоззрением и ученые-атеисты, одно и то же историческое событие будут описывать по-разному!
- Нет, конечно. Известно, что всем не угодишь. Насчет того, что много спорят. Это вы сгущаете краски. Я являюсь создателем приходской православной школы, которая существует 18 лет. Через эту школу меня волнует как бы все, что происходит в сфере образования. Не исключаю, может кто-то и спорит, но общее отношение народа к образованию, воспитанию детей просто супер-наплевательское! Самая большая проблема у нас не с детьми, а с родителями. Потому что они ничего не хотят понимать, не хотят выслушивать наших просьб. Школу воспринимают как некий отстойник, куда нужно поместить ребенка в дневные часы, чтобы самим заниматься своими делами. А вот конкретной заботы о ребенке, как о личности, которую нужно привести к Богу - я не встречал еще родителя, у которого эта серьезно задача стоит. Какие-то параллельные задачи иногда ставятся- чему-то научить… Вот, какая-то мама беспокоится, выучил ли ребенок пьесу на флейте. Папу же вообще, как правило, ничего не интересует, потому что он во всем маме доверяет или просто делает вид. Господи помилуй! В наших школах такое происходит! Я имею в виду - в государственных. Просто кошмар. Полное равнодушие. И людей, что ЕГ, что не ЕГ, что за программы, есть ли там, в школе преподавание основ православной культуры - вообще не интересует ничего. Есть люди, которые болезненно что-то переживают, но я думаю, таких лишь несколько десятков в стране найдется. А остальным, к сожалению, глубоко наплевать на подрастающее поколение. Это очень печальный факт.
- Как можно объяснить человеку, достижимо ли спасение без Церкви? Вот он, интеллигент, доктор наук, говорит: «Я напрямую к Богу обращаюсь, мне церковь и священники не нужны».
- А зачем объяснять? Раз у него так все отлично… Я даже и не дерзну такому ученому человеку что-то объяснять. Мне кажется, это и неправильно. Если человек задает конкретный вопрос, и если вы в этом вопросе не видите желания поспорить или высказать какое-то свое мнение - то можно кратко и точно на этот вопрос ответить. А в противном случае это бессмысленно. Я не представляю такой ситуации, чтобы один взрослый человек, убежденный в чем-то, мог убедить другого взрослого человека, убежденного в чем-то другом. Не знаю, может, я недостаточно еще живу на свете, но я в таких ситуациях не бывал. Поэтому, повторяю, объяснять, только если есть заинтересованное вопрошание в какой-то конкретной вещи. А так все написано. Если он доктор наук, то наверняка владеет интернетом. Поэтому вся полнота информации на любых языках ему доступна, сам разберется. Но, видать, он такой умный, сам все знает. Я бы на вашем месте оставил все попытки.
- Если мирянин причащается в воскресенье, нужно ли в субботу соблюдать пост?
- Ну, вообще это зависит от того, как часто он причащается. Если этот мирянин причащается раз в году, то перед этим воскресеньем нужно месяц попоститься. Если этот мирянин причащается раз в месяц, то нужно попоститься хотя бы три дня - четверг, пятницу, субботу. Если мирянин причащается каждое воскресенье, тогда, я думаю, достаточно для него не есть мяса в субботу. Вот таким образом. А если он причащается каждый день, тогда среды и пятницы вполне достаточно. Потому что это зависит от той жизни, которую ведет человек. А сейчас, собственно, церковная общинная жизнь, она у нас сократилась. Поэтому нельзя сказать, что Церковь - это есть совокупность церковных общин. У нас исторически сложилась приходская система. Связь человека с приходом - не самая глубокая, которая возможна. Поэтому в каждом приходе есть как бы свои круги. Вот как пост начнется - мы, священники, на глаз увидим, что в храме народу стало больше. Спрашивается, откуда взялись эти люди? Пост, им надо поговеть. У них свой строй жизни. На них повлиять практически невозможно, может быть, на какую-то часть из них. А ведь есть люди, которые причащаются раз в году. Я раньше говорил в проповеди, что вот замечательно, когда вы пришли на Веру, Надежду, Любовь, в именины свои, причаститься. Но ведь один раз в году - это же недостаточно! Есть еще и другие христианские праздники, например, Пасха или Рождество. Ну, как-то не очень это оказывало действие. Потому что исполняется слово Феофана-затворника. Он говорил: «придет время, когда будет столько вер, сколько голов». Поэтому разные существуют обычаи. Для большинства людей мнение своей покойной бабушки гораздо важнее мнения всех Вселенских соборов. Вот моя бабушка, она делала так. Вот и я так. Ну, что же? И за то слава Богу.
- Знаете, вот мне непонятно - как этот академик напрямую с Богом общается? Ведь Христос сказал: всяк помимо Меня приходящий к Отцу - вор и разбойник. Как это можно мимо Него придти к Богу?
- Сейчас объясню. 20 лет назад в Америке проводили такой опрос общественного мнения и спрашивали у американцев, простых людей - какие у вас шансы попасть в рай? 65% отвечали: очень хорошие. Понимаете? Если такой же опрос провести в России, я думаю, так заявят 3%. Почему? Разное понимание спасения, духовного пути, оценки собственной личности и своего собственного христианства. И этот вот такой. Вы немножко повысили, он не академик. Хотя и среди академиков тоже полно чудаков, некоторые даже вообще в Бога не верят. То есть на самом деле являются слепцами. Он думает, что общается с Богом напрямую. А думать ведь не запретишь! Другое дело, что очень многие люди думают, что попадут в рай, и что у них с Богом хорошие отношения, и все в порядке. А на самом деле ошибаются глубочайшим образом.
Вот я рад, что вы Евангелие читаете, там сказано, что не всякий говорящий: "Господи, Господи!" войдет в Царствие Божье. Многим Господь скажет: «Я никогда не знал вас». А человек-то был в полной уверенности, что он с Богом на дружеской ноге, и вообще правильно все делает! Поэтому очень многие люди находятся в страшном заблуждении насчет себя, насчет своего пути. И если взять что-то из жизни этих людей и сравнить с тем, что действительно Господь говорит, то это будет прямая противоположность.
- Почему председатель правительства В.В.Путин не желает закон Божий ввести в школах? У меня внучка учится во втором классе, первый год батюшка ходил ним в школу, а сейчас не ходит. И у нее трагедия.
- Понимаю. Владимир Владимирович Путин в нашей стране - самая могущественная фигура. И, конечно, если бы он этого захотел, то сумел бы это продавить. Даже если было бы большое сопротивление чиновников. Но он, как человек умный, понимает, что, при всем его могуществе, он всего лишь человек. А наше министерство образования - это часть аппарата управления государством. Поэтому он трезво оценивает возможности сотрудников Министерства образования. И он, наверное, прекрасно знает, как к этому относится общество, наши педагоги и так далее. Есть еще проблемы технического плана. Свято-Тихоновский университет готовит таких педагогов, но понятно, что этого недостаточно. Много верующих педагогов, которые могли бы пройти повышение квалификации и преподавать этот предмет. Но все-таки, видимо, он чувствует и понимает, что отрицательных последствий будет больше, чем положительных. Я думаю это так. Ну и, во-вторых. Сейчас все озабочены финансовым кризисом, перестройкой армии. И может быть ему, как председателю правительства, представляются эти задачи более важными.
На самом деле, если мы посмотрим на жития наших древних святых, мы увидим, что вера передавалась из уст в уста. Я сам учился в советской школе. Нам преподавали совсем другую религию - марксизм-ленинизм, коммунизм. И все-таки удалось это преодолеть. Сейчас никакого марксизма-коммунизма нет, но есть такая опасность, как оккультизм, которую тоже под разными вывесками в школе пытаются преподавать. Но, оставаясь по-прежнему советскими людьми, мы до сих пор не понимаем, что на самом деле в школе хозяева не директор с учителями, а родители. Если родители захотят, то законодательство позволяет вообще ввести любой предмет. Поэтому, если бы родители захотели, они бы директора поставили перед выбором - либо ты вылетаешь, либо ты нам это устраиваешь в любой форме. И он, конечно, сделает, потому что редко можно встретить молодых директоров, которые легко поменяют профессию. Обычно это люди солидные, им куда-то идти особо и некуда. Да и кто возьмет человека старше 45-ти лет? Поэтому заставить любого директора сделать, скажем, профилирующим предметом в школе хотя бы акробатику, вообще не составляет никакого труда. Тут другое. Поражает вялость и равнодушие наших родителей. Думают, что педагог - это такой всевластный человек. На самом деле, из всей нашей десятимиллионной армии чиновников, педагог школы - самое беззащитное существо. Поэтому, если бы родители реально взяли духовную власть в своей школе, они вполне могли бы сделать это. Законодательство позволяет.
- У меня есть подруга. Вы сказали, что взрослый человек не может другого взрослого переубедить. Несколько лет я с ней вела разговоры о вере, мучилась - ничего не получается. Потом в какой-то момент я почувствовала, что мне это вредит. Расставаться с ней не хочется, я люблю ее. Но из-за нее я перестаю ходить в церковь. Второе. Шла передача "Слово пастыря". Я включила и услышала следующее. Что наша вера и молитвы к Богу направлены на то, чтобы сделать нас и нашу жизнь лучше. То есть о спасении - ничего. Может быть, уже есть какие-то другие веяния?
- Странно. Вы услышали какой-то обрывочек, и на этом строите свои заключения. Владыка Кирилл Смоленский - один из самых умных и образованных людей нашей Церкви. Обнаружить в его высказываниях что-то опасное - это вообще не представляется возможным. Наоборот, каждое слово выверено. Я, когда есть такая возможность, сам с удовольствием его слушаю.
Теперь по поводу вашей подруги и по поводу вреда. Понимаете, дружба двух человек может иметь место помимо их веры. Эти вопросы можно не затрагивать. Нужно снисходительно относиться к немощным. Если же пытаться обратить человека, то это против Евангелия, потому что Господь сказал: "не мечите бисер перед свиньями". В данном случае вы находитесь в роли человека, который мечет бисер. Оттого, что вы нарушаете Евангелие, никакой пользы нет. Вред идет не оттого, что ваша подружка вас как-то побеждает. Вред оттого, что вы пренебрегаете словом Божьим. Господь заранее предупредил нас о всех опасностях, которые могут быть на этом пути. Вы же с упорством, достойным лучшего употребления, занимаетесь тем, что делаете противоположное тому, что угодно Богу. О чем можно только пожалеть. И, конечно, на этой почве действительно можно и подругу потерять, и действительно, самой во что-то впасть. Тем более, что, судя по всему, вы в вопросах веры не шибко подкованы. Вам самой трудно разобраться. Поэтому пускаться в какие-то богословские дискуссии я бы вам не рекомендовал. Но опять же, может, и я заблуждаюсь. Но из того, что мне удалось услышать, мне эта проблема видится так.
- У меня вопрос такого плана. Китай, китайские коммунисты сумели создать прекрасное государство. А вы говорите: коммунистическая идеология - чепуха, дрянь.
- Дело в том, что Китайское государство коммунистическое исключительно по внешней атрибутике. Оно уже давно не является не коммунистическим, а капиталистическим. Просто та компартия, которая была пронизана идеями коммунизма, давно уже от этого отступила и строит другое государство, на другой основе. И эта основа очень похожа на ту, которую мы пытаемся строить. Поэтому у нас сейчас хорошие и нормальные отношения.
А вот когда мы первые начали отступать от коммунизма, китайцы объявили нас ревизионистами. Потому что мы действительно ревизовали учение Карла-Маркса, и ввели многие вещи, которые прямо противоположны классическому марксизму. Поэтому мы долго ходили в ревизионистах. Нас китайцы иначе и не называли. Китайцы вообще умнейшие люди. Вот, у них ставилась задача - накормить страну. И они это сделали. Построили империю, похожую и теперь на нашу. Но эта империя сохранила свои лозунги. Мы в этом смысле поступили правильно. У нас эти лозунги стали ничтожными. Поэтому Китай построил свое государство, вывели его вот в число лидеров, сейчас запустили человека в Космос самостоятельно. Коммунистическая партия Китая, как такая партия, которая управляет, по своим внешним атрибутам остается коммунистической. Но по духу и по методам действия она уже абсолютно другая.
Но и у нас такая партия есть. Ну, назови "Единую Россию" Единой Коммунистической Россией. Что это изменит-то? Поэтому наша "Единая Россия" сродни той партии, которая по-старинному в Китае называется Коммунистической. Я думаю, постепенно и внешние атрибуты уйдут. Желтые звездочки на красном фоне - символ, придуманным мировым масонством для низшей иерархии, который есть третий Интернационал, тоже уйдет обязательно.
Но дело еще и в том, что у китайцев другой менталитет. Китаец может ждать 10 тысяч лет. Китаец никуда не спешит. Вот американец спешит. Не успел разбомбить Афганистан, ему надо уже и Ирак бомбить, не успел Ирак, так надо взяться за Иран. Китай же действует постепенно. У них все это там на десятилетия вперед рассчитано, они выращивают, выращивают. Если бы мы эти технологии для себя избрали, у нас менее болезненно бы все прошло. В Китае не было шоковой терапии. Все шло плавно. Может быть, они знают, как население относится к «коммунистическим идеям». Когда они почувствуют, что это уже выхолостилось, то потихоньку их отодвинут.
Но дело в том, что конфуцианство - это не есть такая строгая система, которая может быть стержнем государственной жизни современного Китая, как мирового лидера. Поэтому вернуться к конфуцианству не представляется возможным. Что может быть стержнем? Пока ничто. Поэтому оставляют Мао Цзэдуна, как некое знамя. Но красный цвет этого знамени уже давно бледнеет. Китай давно никто уже не воспринимает как коммунистическую страну. Это унитарное мощное государство. Почитайте что-нибудь про Китай в современных книгах. Я думаю, вы вполне сумеете разобраться.
- У меня вопрос по Евангелие от Луки, глава 18, 7-й стих. Там, где в начале говорится о неправедном суде. В 7-ом стихе говорится "Бог разве не поможет избранным своим, вопиющим к нему день и ночь, хотя и медлит помогать им"? Вот вопрос в следующем: кого считать избранными? Тех ли, кто вообще верит Богу, или же служителей конкретных, или священнослужителей, может быть апостолов. Кто избранные?
- Избранные? Пожалуйста. Это верующие в Пресвятую Троицу люди. И больше ничего. А почему Бог медлит? По разным причинам. Может быть, человеку это не полезно именно в данный момент. Есть еще другая причина. Богу угодно, чтобы человек ему молился. Мы - люди немощные. Поэтому мы молимся горячо, от сердца, только в трудных обстоятельствах. Поэтому Господь проявляет замедление в наших обстоятельствах, чтобы мы продолжали молитву.
- Чем отличается зарегистрированный брак от обыкновенного, не зарегистрированного сожительства, в нравственном плане и с точки зрения Церкви?
- Зарегистрированный брак - это брак. А если люди не зарегистрированы - они просто любовники. Но в нашем сознании любовники - категория людей, которая осуждается. Поэтому придумали такую форму «гражданский брак». Хотя гражданским браком называется зарегистрированный в соответствующей организации. А церковный брак - это плюс еще и венчание. Поэтому в нравственном плане Священное писание сожительство вне брака, это Богу не угодно. Церковь стоит на страже морали и такое сожительство не поддерживает. Вот мы в церкви венчаем только зарегистрированные браки. Если кто-то из священнослужителей это нарушает, то это так и называется - нарушение. По каким мотивам он это делает - то ли по невежеству, то ли заплатили хорошо, но брак, помимо церковного венчания, должен еще и юридическую силу иметь. Что такое брак? Брак - это есть совместная жизнь и любовь двух людей плюс регистрация этой жизни вместе в той форме, которая существует в данном государстве. Потому что брак - это не только дело двух людей, это дело всего народа. И третье, если люди верующие, то они свидетельствуют перед Богом, что хотят строить домашнюю Церковь. А венчание - это и есть начало этого строительства.
- Несколько лет тому назад я видел сюжет по телевизору. В Лавре были выборы, семинаристы опускали в ящики бюллетени. Не является ли это осквернением Троице-Сергеевой Лавры?
- Я думаю, нет. Чтобы что-то осквернить, нужно ставить такую задачу, а Церковь всегда старается выполнять законы, которые существуют в государстве. Нравится или не нравится? Конечно, мы бы хотели, чтобы те законы, которые вырабатываются в представительской власти, были согласованы с Церковью. К сожалению, так не всегда бывает. И мы вынуждены мириться. Например, все наши храмы до сих пор принадлежат государству, что является, конечно, вещью несправедливой. Потому что не легитимная власть конфисковала эти храмы, а бандиты, приехавшие из Швейцарии, и их никто не выбирал. Они попытались устроить Учредительное собрание, сами же его разогнали, захватили власть физическим путем на американо-немецкие деньги. Но тем не менее. Раз государство так велит, мы Уставы пишем, протоколы ведем, печати регистрируем. Также и выборы. Никакого осквернения в том, что люди участвуют в выборах, я, собственно, не нахожу. Я не считаю, что тот человек, который ходит на выборы, плохо поступает или кого-то оскверняет. Просто люди выражают свою волю. Сейчас это дело свободное.. Поэтому я не понимаю, что вы так нервничаете. И потом, Лавра - это такая мощь, что осквернить ее даже у нашего государства кишка тонка. Сколько ни пытались, а она цветет и всех радует, и своими молитвами освящает всю Россию, и весь мир. И вдруг какая-то незначительная государственная акция, и что-то там осквернит?!
- Есть такой врач, доктор медицинский наук Коновалов, который в течение 17-ти лет приезжает из Ленинграда в Москву, собирает на стадионах по 10 тысяч человек. Там молитвы читают, конечно, на современном русском языке. И моя подруга, больная раком, к нему ходит и очень верит в исцеление. Хотелось бы знать Ваше мнение, если вы слышали об этом враче. Не вредно ли для души посещать такие сеансы?
- Впервые об этом слышу. Но если человек собирает стадионы для того, чтобы исцелять больных, да еще читает молитвы - анафема ему железно! Я бы никому - ни родственникам, ни друзьям, которые заболели, не советовал бы туда обращаться, потому что это значит идти на две верных смерти. Во-первых, от своего онкологического заболевания, потому что, всякое внушение может активизировать иммунную систему человека. А рак - такое заболевание, которое лечить, чем раньше, тем лучше. Эти целители только портят народ. Во-вторых, если он использует такие вещи, как молитва, то это враг Церкви. Потому что он берет то, что ему не принадлежит. Как все эти гадалки, знахарки, которые любят увешаться иконами, крестами, свечки зажигают. Они просто наводят тень на плетень. Чтобы создать о себе благоприятное мнение. На самом деле это все служители сатаны.
- Господь говорит, что в жизни нашей действуют две разрушительные причины - это невежество и безумство людей. Все мы, христиане, думаем о том, что, поклонение деньгам - безумство. Нам надо вместе все это разрушать и строить жизнь по Божьим законам. Как мы должны объединяться против этого зла?
- Такое объединение уже существует. Оно называется Церковью. Церковь - объединение людей, верующих не в деньги, а в Пресвятую Троицу. Никакого другого объединения для этого нам не требуется. Поэтому, если мы будем жить согласно Евангелию, то это и будет свидетельство миру о том, как должна протекать наша жизнь.
|
